krach obligataire sur les obligations d'Etat.

Bergoglio Diouf

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Plus le risque augmente, plus les taux d'intérêt des obligations aussi.
Un krach obligataire intervient quand le taux auquel l'état peut emprunter augmente brusquement.

Exemple:
L'état a vendu dans le passé des obligations d'état de 1000 € à 10 ans avec un taux de 1%.
Il s'oblige à rembourser 1000 € dans dix ans et verse 1% d'intérêt entre-temps.

Ces obligations peuvent être achetées et revendues de gré-à-gré entre acteurs financiers. Ces acteurs sont en particulier les assurances-vie.

Si les taux remontent à 5%, personne n'a plus intérêt à acheter les anciennes obligations qui servent 10 € pour 1000 € investis, alors que les nouvelles vont servir 50 €.
Pour que cela vaille la peine, il faut acheter les anciennes à moins de 200 €.

Pour les assureurs-vie c'est un danger mortel.

Si les clients (vous et moi) qui ont souscrit des assurances-vie veulent récupérer massivement leur argent, cela signifie pour les assureurs-vie de vendre des obligations d'état pour dégager de la trésorerie.
Ils doivent vendre 200 € ce qu'ils ont acheté 1000 €.
C'est impossible. Ils seraient déclarés immédiatement en faillite.

L'état n'aura donc de choix que de protéger les assureurs-vie (ses clients-acheteurs d'obligations), au détriment des déposants, en empêchant ces derniers de récupérer leur argent.
C'est l'objet de la loi Sapin 2.


Les dispositions de la loi SAPIN 2

Le Haut Conseil de stabilité financière peut décider à tout moment de mettre en oeuvre la loi Sapin 2.
(Pour rappel, le HCSF est l’autorité française chargée d’exercer la surveillance du système financier dans son ensemble.)

Les instruments concernés:
  • Les contrats d’assurance-vie
  • Les contrats de capitalisation
  • Les produits d’épargne retraite de type PER, PERP, contrats Madelin, article 83
  • Les produits d’épargne salariale tels que les PEE, PERCO.

Restriction temporaire des rachats sur l’assurance vie (article L 612-33 CMF) ou même suspension dans les conditions suivantes (article L 631-2-1, 5° ter CMF)
  • Pour une durée de 3 mois
  • Renouvelable si la situation financière le justifie
  • Sans pouvoir dépasser un blocage supérieur à 6 mois consécutifs (A priori pour les seules opérations de rachat et sans limitation de durée pour autres opérations et intérêts vesrsés).

6 mois, c'est long, très long quand une crise systémique fait rage.
Tout s'est mis en place en un week-end à Chypre...

En 6 mois, l'euro peut disparaître; laissant un vide juridique béant et/ou un remboursement en monnaie de singe.

En Allemagne après-guerre, le passage du Reichsmark au Deutschmark s'est aussi fait en un week-end, avec division par 10 de la valeur.

Voilà pourquoi l'assurance-vie est un placement dangereux, d'autant plus qu'il ne rapporte presque plus rien.

Son seul avantage est la fiscalité en cas d'héritage.

Mais cet avantage peut-être annulé du jour au lendemain.
L'état ne le fera pas sans raison; ce serait provoquer la crise.

Mais si SAPIN 2 est mise en oeuvre, il en profitera pour renflouer les caisses de l'état un peu plus.
 

baronmaximus

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Plus le risque augmente, plus les taux d'intérêt des obligations aussi.
Un krach obligataire intervient quand le taux auquel l'état peut emprunter augmente brusquement.

Exemple:
L'état a vendu dans le passé des obligations d'état de 1000 € à 10 ans avec un taux de 1%.
Il s'oblige à rembourser 1000 € dans dix ans et verse 1% d'intérêt entre-temps.

Ces obligations peuvent être achetées et revendues de gré-à-gré entre acteurs financiers. Ces acteurs sont en particulier les assurances-vie.

Si les taux remontent à 5%, personne n'a plus intérêt à acheter les anciennes obligations qui servent 10 € pour 1000 € investis, alors que les nouvelles vont servir 50 €.
Pour que cela vaille la peine, il faut acheter les anciennes à moins de 200 €.

Pour les assureurs-vie c'est un danger mortel.

Si les clients (vous et moi) qui ont souscrit des assurances-vie veulent récupérer massivement leur argent, cela signifie pour les assureurs-vie de vendre des obligations d'état pour dégager de la trésorerie.
Ils doivent vendre 200 € ce qu'ils ont acheté 1000 €.
C'est impossible. Ils seraient déclarés immédiatement en faillite.

L'état n'aura donc de choix que de protéger les assureurs-vie (ses clients-acheteurs d'obligations), au détriment des déposants, en empêchant ces derniers de récupérer leur argent.
C'est l'objet de la loi Sapin 2.


Les dispositions de la loi SAPIN 2

Le Haut Conseil de stabilité financière peut décider à tout moment de mettre en oeuvre la loi Sapin 2.
(Pour rappel, le HCSF est l’autorité française chargée d’exercer la surveillance du système financier dans son ensemble.)

Les instruments concernés:
  • Les contrats d’assurance-vie
  • Les contrats de capitalisation
  • Les produits d’épargne retraite de type PER, PERP, contrats Madelin, article 83
  • Les produits d’épargne salariale tels que les PEE, PERCO.

Restriction temporaire des rachats sur l’assurance vie (article L 612-33 CMF) ou même suspension dans les conditions suivantes (article L 631-2-1, 5° ter CMF)
  • Pour une durée de 3 mois
  • Renouvelable si la situation financière le justifie
  • Sans pouvoir dépasser un blocage supérieur à 6 mois consécutifs (A priori pour les seules opérations de rachat et sans limitation de durée pour autres opérations et intérêts vesrsés).

6 mois, c'est long, très long quand une crise systémique fait rage.
Tout s'est mis en place en un week-end à Chypre...

En 6 mois, l'euro peut disparaître; laissant un vide juridique béant et/ou un remboursement en monnaie de singe.

En Allemagne après-guerre, le passage du Reichsmark au Deutschmark s'est aussi fait en un week-end, avec division par 10 de la valeur.

Voilà pourquoi l'assurance-vie est un placement dangereux, d'autant plus qu'il ne rapporte presque plus rien.

Son seul avantage est la fiscalité en cas d'héritage.

Mais cet avantage peut-être annulé du jour au lendemain.
L'état ne le fera pas sans raison; ce serait provoquer la crise.

Mais si SAPIN 2 est mise en oeuvre, il en profitera pour renflouer les caisses de l'état un peu plus.
J'en ai plus depuis longtemps de ces merdes, j'ai tout refourgué pour mes panneaux solaires, mais en fait pour ceux qui en ont, il faut donc que les gens demandent à avoir leur pognon et ça va accélerer le bordel c'est ça ?
C'est une sorte de bank run aussi !

Merci pour les explications, c'est très clair !
 

Lilith

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Je suis bien contente d'avoir déjà touché presque toutes celles de mes parents. Par contre je ne sais pas trop quoi faire dudit argent, à part sortir le plafond en cash régulièrement et acheter des panneaux solaires et des batteries.
 

Bergoglio Diouf

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J'en ai plus depuis longtemps de ces merdes, j'ai tout refourgué pour mes panneaux solaires, mais en fait pour ceux qui en ont, il faut donc que les gens demandent à avoir leur pognon et ça va accélerer le bordel c'est ça ?
C'est une sorte de bank run aussi !
Exact.
Mais les fonds d'assurances, chargés comme des mulets d'obligations d'Etat, vont devoir vendre avec pertes et fracas, ils sont déjà en faillite sur leur bilan à venir, puisqu'une grosse partie de leurs actifs en obligations baisse automatiquement à la cotation, par la hausse des taux...

Pour les banques, c'est plus compliqué, vu que beaucoup ne font pas de l'assurance, et possèdent des actifs variés sur leur bilan, suivant leur(s) spécialité(s)... Ça dépendra, par conséquent de la manière dont elles ont géré leurs actifs, de leur degré de liquidité et d'exigibilité...

Mais des lois pour interdire le bank run sont déjà été votées. Il faut, pour éviter que les boomers voient des files de déposants se pointer en masse, comme au Liban ou à Chypre, aux caisses pour exiger fissa leur pognon. En effet les vieux voient ça à la télé, ils se précipiteront et ce serait la mort des banques, si elles ne baissaient tout simplement pas le rideau, avec la loi pour elles. Tout le système se casserait la gueule... On coupera les GAB ou rationnera sévèrement les retraits...

Ensuite, on serait pas loin du bail-in... On se servirait sur l'épargne de ceux qu'on considérerait nantis... et/ou on socialiserait les pertes comme en 2008. En définitive, les gogos du peuple paieront l'addition : au casino des hébreux, les chlomos ne perdent jamais...

Chypre a été un laboratoire, comme le Sars-cov 1, pour le Corona 19...

La situation peut cependant "échaper" aux chlomos, si les Etats regimbent à payer l'addition pour sauver la mafia bancaire hébraïque... Alors comme les sociétés de réassurance ne voudront pas prendre le relai comme en 2008 et la faillite de la Lehman brothers*, car elle prétendront comme d'habitude ne pas couvrir le risque de banqueroute, les pleureuses à kippa iront se lamenter une fois de plus aux gouvernements des Etats qu'ils financent, pour que les peuples se fassent tondre une dernière fois avant le Great Reset.

Ça fait chier les banquiers juifs de voir tant d'épargne dans un pays comme la France, je pense que le fond du problème se situe là, et les retraites par capitalisation et la banqueroute organisée tombent à point nommé, et c'est en cela, que ce cahos est organisé par la plus haute finance :
en 2021, le taux d'épargne des ménages est égal à 18,7 % du revenu disponible brut et Rothschild & Co désirent bien sûr se l'accaparer en soviétisant l'économie occidentale, et puisant d'une manière ou d'une autre dans le trésor des ménages non placé...

Les Etats sont en faillite et les banques, qui les financent en achetant de la dette aussi...

D'où l'intérêt du liquide, pour les gueux que nous sommes ne serait-ce que pour survivre...
et la rage de ces mondialistes pour le supprimer... Mais la monnaie en cas de banqueroute vaudra peau d'zob...

Heureusement Nono rassure dans un anglais impeccablement scolaire :

*Pourquoi Lehman n’a-t-elle pas résisté à la crise alors qu’elle avait traversé tant bien que mal, une guerre civile, deux guerres mondiales, et le Krach de 1929,…
 
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Bergoglio Diouf

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Je suis bien contente d'avoir déjà touché presque toutes celles de mes parents. Par contre je ne sais pas trop quoi faire dudit argent, à part sortir le plafond en cash régulièrement et acheter des panneaux solaires et des batteries.
Change tes meubles ! 😄
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Hugo Boss

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Licence de tir sportif ou chasse avant que ce soit interdit, est un bon investissement.
Oui et je crains aussi que ce soit interdit un jour, notamment la chasse même si cet électorat potentiellement dangereux (de moins en moins avec les nouvelles générations moins nombreuses et moins couillues) est encore protégé.

J'ai beau trouver insupportable cet "privatisation" des forêts pendant la majeure partie de l'année et les problèmes évidents pas si en marge que ça de la chasse (jusqu'à nourrir les bêtes), la suite est absolument débile.

Entre les feux de forêts bien louches soutenant l'écolo-climatisme, les connasses végano-hystériques ayant tant de coeur pour les animaux (mais tant de cruauté envers l'homme blanc alors le chasseur, et les barbecs...), les retours volontairement non contrôlés des loups (on ne veut plus de viande donc d'élevages de toute façon) et réintroduction de l'ours, les réglementations de plus en plus présentes pour de simples promenades, j'ai depuis quelques années l'impression qu'on veut nous interdire l'accès à la nature, à terme.

Culture hors-sol de l'homme et de la bouffe, désarmement, annihilation des territoires de repli, interdiction des maisons individuelles donc concentration péri-urbaine, perte des repères naturels permettant de garder encore un peu les pieds sur terre et la santé, les potagers visés et même le jardinage, la collectivisation des transports menant à la perte de mobilité.

Rien que l'interdiction des promenades en forêt pendant les confinements jusqu'au terrorisme des hélicos et motos-cross de la milice d'Etat en disaient long.

Balance moi l'effondrement économique et la mise en place du plan de Davos et on y va.
 

Panzer Otto

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Oui et je crains aussi que ce soit interdit un jour, notamment la chasse même si cet électorat potentiellement dangereux (de moins en moins avec les nouvelles générations moins nombreuses et moins couillues) est encore protégé.

J'ai beau trouver insupportable cet "privatisation" des forêts pendant la majeure partie de l'année et les problèmes évidents pas si en marge que ça de la chasse (jusqu'à nourrir les bêtes), la suite est absolument débile.

Entre les feux de forêts bien louches soutenant l'écolo-climatisme, les connasses végano-hystériques ayant tant de coeur pour les animaux (mais tant de cruauté envers l'homme blanc alors le chasseur, et les barbecs...), les retours volontairement non contrôlés des loups (on ne veut plus de viande donc d'élevages de toute façon) et réintroduction de l'ours, les réglementations de plus en plus présentes pour de simples promenades, j'ai depuis quelques années l'impression qu'on veut nous interdire l'accès à la nature, à terme.

Culture hors-sol de l'homme et de la bouffe, désarmement, annihilation des territoires de repli, interdiction des maisons individuelles donc concentration péri-urbaine, perte des repères naturels permettant de garder encore un peu les pieds sur terre et la santé, les potagers visés et même le jardinage, la collectivisation des transports menant à la perte de mobilité.

Rien que l'interdiction des promenades en forêt pendant les confinements jusqu'au terrorisme des hélicos et motos-cross de la milice d'Etat en disaient long.

Balance moi l'effondrement économique et la mise en place du plan de Davos et on y va.
Exactement, demandez-vous pourquoi la consommation d'eau de pluie est INTERDITE en Fronsse (alors qu'on peut très facilement la filtrer parfaitement et pour pas cher), pourquoi il faut un permis pour se nourrir de la chasse, pourquoi il est obligatoire de déclarer ses animaux d'élevage au delà d'un nombre ridiculement faible, pourquoi l'Europe n'approuve pas la loi récente qui autorise les particuliers à cultiver des graines reproductibles, pourquoi tant d'entraves à la liberté fondamentale de subvenir soi-même à ses besoins vitaux ?
Heureusement qu'ils n'ont pas encore mis au point un appareil obligatoire pour pouvoir respirer (sur autorisation du gouvernement).
 
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Señor Hilter

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Plus le risque augmente, plus les taux d'intérêt des obligations aussi.
Un krach obligataire intervient quand le taux auquel l'état peut emprunter augmente brusquement.

Exemple:
L'état a vendu dans le passé des obligations d'état de 1000 € à 10 ans avec un taux de 1%.
Il s'oblige à rembourser 1000 € dans dix ans et verse 1% d'intérêt entre-temps.

Ces obligations peuvent être achetées et revendues de gré-à-gré entre acteurs financiers. Ces acteurs sont en particulier les assurances-vie.

Si les taux remontent à 5%, personne n'a plus intérêt à acheter les anciennes obligations qui servent 10 € pour 1000 € investis, alors que les nouvelles vont servir 50 €.
Pour que cela vaille la peine, il faut acheter les anciennes à moins de 200 €.

Pour les assureurs-vie c'est un danger mortel.

Si les clients (vous et moi) qui ont souscrit des assurances-vie veulent récupérer massivement leur argent, cela signifie pour les assureurs-vie de vendre des obligations d'état pour dégager de la trésorerie.
Ils doivent vendre 200 € ce qu'ils ont acheté 1000 €.
C'est impossible. Ils seraient déclarés immédiatement en faillite.

L'état n'aura donc de choix que de protéger les assureurs-vie (ses clients-acheteurs d'obligations), au détriment des déposants, en empêchant ces derniers de récupérer leur argent.
C'est l'objet de la loi Sapin 2.


Les dispositions de la loi SAPIN 2

Le Haut Conseil de stabilité financière peut décider à tout moment de mettre en oeuvre la loi Sapin 2.
(Pour rappel, le HCSF est l’autorité française chargée d’exercer la surveillance du système financier dans son ensemble.)

Les instruments concernés:
  • Les contrats d’assurance-vie
  • Les contrats de capitalisation
  • Les produits d’épargne retraite de type PER, PERP, contrats Madelin, article 83
  • Les produits d’épargne salariale tels que les PEE, PERCO.

Restriction temporaire des rachats sur l’assurance vie (article L 612-33 CMF) ou même suspension dans les conditions suivantes (article L 631-2-1, 5° ter CMF)
  • Pour une durée de 3 mois
  • Renouvelable si la situation financière le justifie
  • Sans pouvoir dépasser un blocage supérieur à 6 mois consécutifs (A priori pour les seules opérations de rachat et sans limitation de durée pour autres opérations et intérêts vesrsés).

6 mois, c'est long, très long quand une crise systémique fait rage.
Tout s'est mis en place en un week-end à Chypre...

En 6 mois, l'euro peut disparaître; laissant un vide juridique béant et/ou un remboursement en monnaie de singe.

En Allemagne après-guerre, le passage du Reichsmark au Deutschmark s'est aussi fait en un week-end, avec division par 10 de la valeur.

Voilà pourquoi l'assurance-vie est un placement dangereux, d'autant plus qu'il ne rapporte presque plus rien.

Son seul avantage est la fiscalité en cas d'héritage.

Mais cet avantage peut-être annulé du jour au lendemain.
L'état ne le fera pas sans raison; ce serait provoquer la crise.

Mais si SAPIN 2 est mise en oeuvre, il en profitera pour renflouer les caisses de l'état un peu plus.
J'y avais même pas pensé... Il me reste plus grand chose sur mon AV, mais là tu me donnes envie de ne laisser que le minimum requis pour conserver l'ancienneté du contrat !

RUUUUUUN !
 

Señor Hilter

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Je suis bien contente d'avoir déjà touché presque toutes celles de mes parents. Par contre je ne sais pas trop quoi faire dudit argent, à part sortir le plafond en cash régulièrement et acheter des panneaux solaires et des batteries.
Achète des pièces d'or et d'argent, tu ne le regretteras pas !

iu
 

Lilith

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Hier, quand j'ai entendu bulot le maird, dire qu'on ne risque rien en fronsse, j'ai tout de suite dit "putain, on est foutu" !
Pareil ! Sa compétence démontrée dans la mise à genoux de la Russie donne énormément confiance !
Et, comme pour le camarade Panzer Otto, ça devient un vrai réflexe.
 

Vercassivellaunos

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Hin-Hin c'est intéressant...

Ho tu sais Lilli je déconnais hein quand j'arrêtais pas de te pourrir, c'était pour de rire on va dire.

J'fais pas de chicha mais je suis tri jontil hein.

Ca va, tu racontes quoi, tu fais quoi en ce moment ? 😁
 

Lilith

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Hin-Hin c'est intéressant...

Ho tu sais Lilli je déconnais hein quand j'arrêtais pas de te pourrir, c'était pour de rire on va dire.

J'fais pas de chicha mais je suis tri jontil hein.

Ca va, tu racontes quoi, tu fais quoi en ce moment ? 😁
Bon, allez, les gosses dorment, je suis fatiguée et je vais céder à l'appel d'un moment de détente bien mérité !

(Disclaimer : le premier qui prend ça au premier degré, j'emprunte des pierres à un Mollah [c'est raccord avec le thème] et je le lapide)

[troll]

Mon cher Vercassivellaunos chéri !
Je sais que tu es tri jontil et que tu es un camarade particulièrement respectable, et ton intérêt pour mon 85A (et mon compte en banque) me touche vraiment beaucoup !
Écoute, je vais bien en ce moment, mais, vu que mon homme n'est pas là, je m'ennuie un peu. Du coup, j'étais en train de me fumer une bonne chicha, avec du tabac à la pomme, en attendant que la nounou nègre que j'ai commandée arrive pour surveiller les gosses. Ensuite, je vais aller m'éclater en boîte avec des potes, j'ai trouvé une super boîte échangiste dans le coin, ils ne laissent rentrer que des jontils arabes, donc je vais trouver plein de partenaires sérieux et attentionnés avec moi et ajouter quelques kilomètres de bites à mon compteur que je trouve un peu faiblard. Je pense que, vu qu'on n'habite pas très loin, si tu viens avec moi et aussi certain de mes copains, on devrait réussir à convaincre les videurs de te laisser rentrer aussi !
Rappelle-moi vite. Mon tel est le 06 12 34 56 78. Le nom de la boîte est "Au fion de l'orient", on se retrouve devant !

[/troll]
 

Vercassivellaunos

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T'arrives pas à être méchante. On se refait pas.

Mais arrêtes avec tes bougnoules hein, je suis sérieux.

Après si tu as du fric, y'a tjrs moyen de discuter.

J'serais à la gare de Narbonne, voir mes fratelli Nabonensis, j'ferais des tractions
 

baronmaximus

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Tu verrais la gueule de ma baraque (enfin, de mes baraques avec celles de mes parents, y'a que des vieux meubles partout, en bois massif, d'époque ou sur mesure (et des piles de livres hors de prix ^^) 🤣
J'en ai aussi et c'est invendable, les brocs n'en veulent pas ou alors ils te prennent ça pour rien !
Je voulais fourguer tout ça parce que j'ai un projet de méga repli en zone encore moins habitée, avec autonomie totale en électricité et flotte !
Il y a des super kits de nos jours avec batteries, panneaux, onduleurs et tout ça, de puissance très confortable pour l'habitat indiividuel, faut compter environ 10 000 balles !

Chez moi c'est trop grand le terrain aussi, donc je pense vendre et je ne m'emmerde pas, je prends un terrain et je pose un méga mobilhome bien isolé, j'aurais juste à prendre une connexion internet via satellite, parce que je veux un terrain avec de la forêt dons éloigné, si possible accessible qu'en 4x4.

Mais je reste dans la même région pas encore trop envahie de métèques et on peut trouver ce genre de terrain et pour pas très cher en plus !

Comme ça le jour où je calanche d'un arrêt du cœur, il faudra bien plusieurs jours aux "autorités" pour me trouver raide !

😆
 

Lilith

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J'en ai aussi et c'est invendable, les brocs n'en veulent pas ou alors ils te prennent ça pour rien !
Je voulais fourguer tout ça parce que j'ai un projet de méga repli en zone encore moins habitée, avec autonomie totale en électricité et flotte !
Il y a des super kits de nos jours avec batteries, panneaux, onduleurs et tout ça, de puissance très confortable pour l'habitat indiividuel, faut compter environ 10 000 balles !

Chez moi c'est trop grand le terrain aussi, donc je pense vendre et je ne m'emmerde pas, je prends un terrain et je pose un méga mobilhome bien isolé, j'aurais juste à prendre une connexion internet via satellite, parce que je veux un terrain avec de la forêt dons éloigné, si possible accessible qu'en 4x4.

Mais je reste dans la même région pas encore trop envahie de métèques et on peut trouver ce genre de terrain et pour pas très cher en plus !

Comme ça le jour où je calanche d'un arrêt du cœur, il faudra bien plusieurs jours aux "autorités" pour me trouver raide !

😆
Ouais, c'est à peu près ce que j'ai pris, faudra juste que je le monte, mais j'ai une partie en portable en attendant de bouger, et de m'installer comme je veux. Ca ne prend pas deux jours et j'en ai encore pour pas mal de mois à galérer avec les successions (s'ils avaient pu canner avec un peu plus d'intervalle, ça aurait aidé, c'est un boxon sans nom).

Pour les bouquins, si tu veux, tu ramènes tes bibliothèques, je rajoute les miennes et on convertit la baraque de mes parents en bibliothèque géante (ce qu'elle est déjà globalement, faut bien l'avouer) en copro ! :ROFLMAO:

En attendant, du coup, j'ai "ma maison de repli" sur laquelle je comptais me rabattre dans la cambrousse en cas de soucis, avec son eau, son bois et son terrain, à mon nom propre beaucoup plus vite que prévu. J'avoue que le timing est parfait vu l'évolution globale de la situation.
 

baronmaximus

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Ouais, c'est à peu près ce que j'ai pris, faudra juste que je le monte, mais j'ai une partie en portable en attendant de bouger, et de m'installer comme je veux. Ca ne prend pas deux jours et j'en ai encore pour pas mal de mois à galérer avec les successions (s'ils avaient pu canner avec un peu plus d'intervalle, ça aurait aidé, c'est un boxon sans nom).

Pour les bouquins, si tu veux, tu ramènes tes bibliothèques, je rajoute les miennes et on convertit la baraque de mes parents en bibliothèque géante (ce qu'elle est déjà globalement, faut bien l'avouer) en copro ! :ROFLMAO:

En attendant, du coup, j'ai "ma maison de repli" sur laquelle je comptais me rabattre dans la cambrousse en cas de soucis, avec son eau, son bois et son terrain, à mon nom propre beaucoup plus vite que prévu. J'avoue que le timing est parfait vu l'évolution globale de la situation.
Ah l'idée de la bibkio commune, ça serait terrible ça !
Bon c'est cool, pour ta maison de repli !
T'as beaucoup de forêt ?
C'est super, tu peux te préparer ton bois....tu trouves un mec qui coupe pour t'aider, et tu paies en bois !
Ici par chez moi, ça se passe comme ça, le gars coupe pour le proprio et pour lui !
Pas de fric à sortir ! Pareil si tu cultives, tu trouves de gens intéressés par la prod, ils t'aident et u paies en végétaux !
C'est l'avenir ce genre de truc en fait !
 
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