Guerre en Ukraine, un fil de discussion s'impose!

Zoubida

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Parce que jusqu'à preuve du contraire, rien ne l'indique.
donc Poutine est au sommet de la pyramide en Russie ? et il lutte bien contre le nouvel ordre mondial de ton point de vue ?

pourquoi t'y opposes tu alors ?
 

Zoubida

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Je vois pas en quoi il lutte contre l'ordre mondial.
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tu es partisant de l'argumentaire minimaliste par 1 image ou 2? ou tu peux développer un peu parcque j'ai l'impression que t'en as rien à foutre....

Nouvel ordre mondial = 1 gouvernment mondial si jamais tu en doutais.

Poutine est a priori partisant d'un monde mutipolaire, au moins binaire a priori; En l'occurence s'il prétend être à la tête d'une partie de monde contre l'impérialisme occidental, ça fait deux gouvernements mondiaux et non plus 1 , je pensais que tu avais saisi cela...

Edit: si tu pouvais éaglement répondre au questions posées, ça serait sympa, à moins que effectivement t'en ai rien à foutre.....
 

Astac

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Je vois pas en quoi il lutte contre l'ordre mondial.
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Sauf si j'ai loupé un épisode, on ne sait finalement pas quels sont les individus que Poutine et même le Russe lambda désignent comme Nazis quand ils utilisent ce terme.

Le gouvernement ukrainien et ses sbires ? Le gouvernement américain plus largement les mondialistes voire les Juifs ?
 

Zoubida

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Lorsqu'un crouille viendra violer ta meuf, ne réagis pas sinon à risquer de faire le jeu des youtres qui fomentent cette guerre civile. Reste stoïque
Le crouille lui qui viole ta meuf ne fait pas leur jeu. C'est juste toi si tu réagis
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il y avait une tactique en ukraine a faire par l'armée ou au moins les hommes chargés de défendre le pays:

laisser la route libre vers les lieux de pouvoirs, notamment Kiev,, parcqu'entre nous , un pouvoir de cosmopolites hors-sols qui décide contre son peuple, on en a la charge et le devoir de le déloger à la moindre opportunité. si ça avait été moi, j'aurais emmené les russes moi-même à Kiev voir Zelensky dans son élysée à prendre sa coke...

Par contre, je dis bien par contre, le rôle de l'armée est bien de défendre le peuple et non pas de guerroyer pour on ne sait quel intérêt d'enculé de manipulateur au pouvoir, donc on se place en défense des lieux d'habitations et de civils.... points, les lieux de pouvoirs on les donne sans soucis.....
 

Faurisson sec

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tu es partisant de l'argumentaire minimaliste par 1 image ou 2? ou tu peux développer un peu parcque j'ai l'impression que t'en as rien à foutre....

Nouvel ordre mondial = 1 gouvernment mondial si jamais tu en doutais.

Poutine est a priori partisant d'un monde mutipolaire, au moins binaire a priori; En l'occurence s'il prétend être à la tête d'une partie de monde contre l'impérialisme occidental, ça fait deux gouvernements mondiaux et non plus 1 , je pensais que tu avais saisi cela...

Edit: si tu pouvais éaglement répondre au questions posées, ça serait sympa, à moins que effectivement t'en ai rien à foutre.....
J'avais juste l'impression que c'était des questions réthoriques.
1 - Oui
2 - Non
3 - Ca ne sert en aucun cas nos intérêts.

Sur le monde multi-bipolaire... C'est déjà le cas (Sinon il n'y aurait pas cette guerre) et ça l'a toujours été. C'est juste quand même la loi du plus fort et c'est encore largement l'empire du plastique. Tu penses que l'amérique au travers de l'OTAN va après cette "opération militaire" marquer des points ou en perdre ?
 

Zoubida

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J'avais juste l'impression que c'était des questions réthoriques.
1 - Oui
2 - Non
3 - Ca ne sert en aucun cas nos intérêts.

Sur le monde multi-bipolaire... C'est déjà le cas (Sinon il n'y aurait pas cette guerre) et ça l'a toujours été. C'est juste quand même la loi du plus fort et c'est encore largement l'empire du plastique. Tu penses que l'amérique au travers de l'OTAN va après cette "opération militaire" marquer des points ou en perdre ?
ce qui est bien c'est que tu sais tout en tout cas, pas l'ombre d'un doute ..
j'aimerais avoir autant de connaissances, dommage que tu ne souhaites pas les partager ....

Edit: bien sûr que c'est le cas aujourd'hui... encore que... plus je creuse avec cette histoire de plandémie/guerre, plus je me dis que tout le monde est dans le coup.... donc pour le monde multipolaire on peut se rabiller...

le nouvel ordre mondial est une finalité; un gouvernement mondial.

je n'ai pas compris ta question .... l'opération militaire des USA ou des Russes ?
 
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Faurisson sec

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Sauf si j'ai loupé un épisode, on ne sait finalement pas quels sont les individus que Poutine et même le Russe lambda désignent comme Nazis quand ils utilisent ce terme.

Le gouvernement ukrainien et ses sbires ? Le gouvernement américain plus largement les mondialistes voire les Juifs ?
Je te conseille de lire l'essai de Poutine sur l'Ukraine que j'avais conseillé @Saucisse d'Auschwitz. C'est dispo sur leur ambassade et très court.
Pour faire simple : L'Ukraine est russe. Leur nationalisme provient d'élements ethniques étrangers occidentaux laissés au travers des différentes occupations historiques. Donc les nazis pour faire encore plus simple, ce sont tous les antirusses en Ukraine car les ukrainiens sont des russes etc... C'est une maladie endémique de l'occident que les ukrainiens ont choppé et dont Poutine se charge d'annihiler.
 
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Faurisson sec

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ce qui est bien c'est que tu sais tout en tout cas, pas l'ombre d'un doute ..
j'aimerais avoir autant de connaissances, dommage que tu ne souhaites pas les partager ....
Tu n'as même pas besoin de savoir qui tirerait les ficelles pour répondre à ma question.
Tu penses là que la Russie sert ou fait reculer ton NWO ?
 

Zoubida

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Tu n'as même pas besoin de savoir qui tirerait les ficelles pour répondre à ma question.
Tu penses là que la Russie sert ou fait reculer ton NWO ?
je penses plutôt qu'elle le fait avancer aujourd'hui

maintenir les populations dans une confrontation horizontale plutôt que verticale sous cette ère de great reset.
+ réinitialiser l'ukraine qui n'est pas un pays aligné sur l'agenda mondialiste
+ Nettoyer les population blanches d'ukraines patriotes et combattantes, pour permettrent la future installation des israéliens.
 

Astac

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Leur nationalisme provient d'élements ethniques étrangers occidentaux laissés au travers des différentes occupations historiques.
Ca je sais (plus le Rus' de Kiev, plus le charcutage de la région par les Bolcheviques jusqu'à Khrouchtchev, etc., dans les grandes lignes pour être honnête).

Donc les nazis pour faire encore plus simple, ce sont tous les antirusses en Ukraine car les ukrainiens sont des russes etc... C'est une maladie endémique de l'occident que les ukrainiens ont choppé et dont Poutine se charge d'annihiler.
Donc...

... Si les Nazis désignent tous les anti-russes, possible que ça ne se limite pas aux seuls Ukrainiens mais que ça désigne plus globalement les mondialistes, Juifs compris.
 

Faurisson sec

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Donc...

... Si les Nazis désignent tous les anti-russes, possible que ça ne se limite pas aux seuls Ukrainiens mais que ça désigne plus globalement les mondialistes, Juifs compris.
Ca n'est même pas un sujet pour lui. Tu projettes. Dans leurs têtes le bloc de l'ouest doit s'effondrer sous ses contradictions comme ça a été leur cas il y a 30 ans. Ils veulent une revanche, et "l'occident sous influence" ça paye moins. Honnêtement je n'ai jamais entendu la Russie aborder une seule fois ce sujet.
 
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Faurisson sec

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Zoubida

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Pour ce qu'il dit au timer en rapport avec leur supposé judéo-négrophilie.
Sur le reste et les "exactions" ça m'en touche une sans faire bouger l'autre. Leur pays est envahi, bombardé. Ce sont "les honneurs de la guerre". Guerre qu'on leur a imposé.
Les combattants Russes aussi imposés, non ? je crois pas qu'ils aient trop le choix non plus...

Azov imposé, je sais pas ils sont content eux, c'est un peu comme leur grand soir lol
 

Praetor

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plus ce conflit avance plus je pense qu'il y a un deal entre Russie et USA
ce deal est en cours de négociation au plus haut niveau, les pions avancent a coup de tanks de propagande et de "sanctions"
 

Zoubida

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Pour ce qu'il dit au timer en rapport avec leur supposé judéo-négrophilie.
Sur le reste et les "exactions" ça m'en touche une sans faire bouger l'autre. Leur pays est envahi, bombardé. Ce sont les honneurs de la guerre, qu'on leur a imposé.
Leur judéophilie mdrrr...
arrête, ils se feront certainement une joie effectivement de défourailler un juif d'en bas , comme on dit, .. par contre pour servir de chair à canon de la juiverie d'en haut, ce sont les premiers mdr....

m'en touche une sans faire bouger l'autre, ok ok , tirer dans les pattes de prisonniers à bout portant , ya pas de problèmes,.. tu te plaints de Poutine qui est inhummain en envahissant l'ukraine, mais tirer dans les pattes de militaires qui n'ont rien demandé non plus dans cette guerre, à part "accomplir leur devoir de merde", là ça passe...
 

Zoubida

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plus ce conflit avance plus je pense qu'il y a un deal entre Russie et USA
ce deal est en cours de négociation au plus haut niveau, les pions avancent a coup de tanks de propagande et de "sanctions"
le deal, il était peut être même déjà passé avant la guerre si ça se trouve... le découpage de l'ukraine est dans la valise depuis longtemps... un peu comme le vaccin...
 

Faurisson sec

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tirer dans les pattes de prisonniers à bout portant , ya pas de problèmes,.. tu te plaints de Poutine qui est inhummain en envahissant l'ukraine, mais tirer dans les pattes de militaires qui n'ont rien demandé non plus dans cette guerre, à part "accomplir leur devoir de merde", là ça passe...
Ok Jésus. Je t'accorde que ce ne sont pas des mousquetaires. Je suis pas sur que lutter contre une invasion dans un rapport aussi dispoportionné sur le papier, se gagne en voussoyant son ennemi.

@Praetor
Pas besoin d'imaginer une réunion autour d'une table. Un Yalta 2.0 c'est exactement ce qui se joue. Ils se partagent ouvertement un gateau.
 

Paracelsus

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On peut le voir différemment.

1/ L'objectif des Russes est la destruction de l'armée ukrainienne. Pas la reddition (avec occupation de l'Ouest non russophile, les Russes ont autre chose à foutre).

Par définition, ça prend plus de temps.

Je ne suis pas une flèche en stratégie militaire... Mais plutôt qu'avancer en risquant des pertes (les Ukrainiens ayant l'avantage de la défense), bombarder matin, midi et soir, me semble une bonne solution.

2/ Plus le conflit dure et plus les Européens de l'Ouest sont pris au piège, contraints qu'ils sont de multiplier les sanctions et surtout de devoir les appliquer !

Sans parler de la récession à venir, source de mécontentement populaire !

3/ Les Russes sont loin apparemment d'avoir engagé toutes leurs forces. Vu que c'est finalement une guerre Otan-Russie. Il faut éviter la saignée en hommes et matériels.

4/ Cerise sur la gâteau : si les Russes arrivent à détruire toute livraison venant l'Ouest, ils ne seront pas mécontents de déshabiller les Occidentaux, militairement - et stratégiquement - parlant.

J'aimerais bien savoir où se trouvent nos fameux Caesar et qu'est-ce que fera Macron si ceux-ci venaient à être détruits ? Le stock n'est pas illimité.

5/ Posons que la France soit contrainte - le conflit s'éternisant - d'entrer réellement en guerre. Ben je ne voudrais pas être par exemple sur le Charles-de-Gaulle.

En conclusion, le temps joue :
- contre les Européens de l'Ouest;
- pour la Russie (si elle minimise les pertes);
- s'agissant des Américains, je ne sais pas.


la Russie c'est 150 millions d'habitants et un pays plutôt enclavé
accès limité aux mers froides, d'énormes problèmes dus à l'étendue du territoire
il ne faut pas surestimer ses capacités en hommes et en armements
face à elle, le monde occidental
l'europe de l'ouest, les E.-U. et leurs vassaux, on s'approche du milliard d'habitants
d'énormes capacités de production industrielle d'armement qui tendent à être progressivement
acheminées sur le théâtre des opérations (l'Ukraine) cela va en se renforçant progressivement
...
la Russie se devait impérativement de l'emporter rapidement ... !
dans un conflit sur le long terme le monde occidental (la Thalassocratie)
non seulement est invincible mais tend à l'emporter par l'usure sur le (ou les) pays enclavés
c'est ce qu'ont démontré les 2 guerres mondiales :rolleyes:
 
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Zoubida

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Ok Jésus. Je t'accorde que ce ne sont pas des mousquetaires. Je suis pas sur que lutter contre une invasion dans un rapport aussi dispoportionné sur le papier, se gagne en voussoyant son ennemi.

@Praetor
Pas besoin d'imaginer une réunion autour d'une table. Un Yalta 2.0 c'est exactement ce qui se joue. Ils se partagent ouvertement un gateau.
Jésus ! mdrrr merci :)

tu aimes bien ramener au personnel en montrant les immeubles et en parlant de mouloud qui viole la soeur j'sais pas quoi...

donc toi perso, tu tire dans les pattes comme tout le monde donc ?
 

Faurisson sec

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donc toi perso, tu tire dans les pattes comme tout le monde donc ?
Si la guerre était un sport sans doute non. Mais c'est pas le cas. Ils ont envahi un pays avec pour objectif très officiel d'être une chimio contre les tumeurs nazis. La "tumeur" joue sa survie, pas à un RTS
 

Astac

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la Russie c'est 150 millions d'habitants et un pays plutôt enclavé
accès limité aux mers froides, d'énormes problèmes dus à l'étendue du territoire
il ne faut pas surestimer ses capacités en hommes et en armements
face à elle, le monde occidental
l'europe de l'ouest, les E.-U. et leurs vassaux, on s'approche du milliard d'habitants
d'énormes capacités de production industrielle d'armement qui tendent à être progressivement
acheminées sur le théâtre des opérations (l'Ukraine) cela va en se renforçant progressivement
...
la Russie se devait impérativement de l'emporter rapidement ... !
dans un conflit sur le long terme le monde occidental (la Thalassocratie)
non seulement est invincible mais tend à l'emporter par l'usure sur le (ou les) pays enclavés
c'est ce qu'ont démontré les 2 guerres mondiales :rolleyes:
Pas faux mais pas vrai non plus.

1/
Certes le réservoir humain de la Russie n'est pas celui quasi illimité de l'Urss (chute démographique, perte de territoires soviétiques) entre 1941 et 1945.

Mais dire qu'en face il y a 1 milliards d'habitants, c'est aller vite en besogne !

Si on enlève les boomers, les fiottes, les obèses, les hystériques, ..., reste-t-il vraiment beaucoup d'habitants aptes et prêts à combattre et mourir ?

Question motivation et préparation (y compris des mômes de 10 ans tout heureux de faire le démontage-montage d'une AK 47), les Russes me semblent plusieurs crans au dessus des Occidentaux

Ensuite il y a le cas de la Chine.

En cas de conflit généralisé, c'est l'arbitre. Elle peut choisir la neutralité. Mais on peut douter qu'elle choisisse le camp anti-russe. Si la Russie tombe, c'est la cible suivante !

Quant aux capacités industrielles par exemple des Usa, je demande à voir. Là aussi, on n'est plus dans les années 40.

2/
La Russie est enclavée mais elle a quasiment tout (gaz, pétrole, métaux, blé, ...).

La France n'est pas enclavée (sans parler de l'Outremer) mais on n'a pas grand chose !

Qui est le plus dépendant ?

3/
La Thalassocratie qui l'emporte sur le long terme, soit.

Sauf qu'avec les progrès technologiques en matière de missiles (autonomes à propulsion nucléaire, hypersoniques, ...), ça change la donne.

Des missiles qui peuvent provoquer des raz de marées sur les côtes Ouest et Est des Usa, et faire de même s'agissant de la Grande-Bretagne ou d'un autre pays en remontant le cours des fleuves (cf Paris), ça vaut des porte-avions.

Dans le cas d'un conflit généralisé, les Russes n'ayant pas vocation à occuper par exemple l'Amérique du Nord, l'Angleterre, l'Allemagne ou la France, pourquoi y envoyer des hommes pour occuper ces territoires ?
Des missiles suffisent.
 

Astac

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Comique ou tragi-comique ?

Londres pourrait envoyer des réfugiés ukrainiens en Afrique

Topwar (site russe en français) : https://fr.topwar.ru/196165-london-mozhet-vyslat-bezhencev-s-ukrainy-v-afriku.html

Ceci est rapporté par l'édition britannique de l'Independent.

Ce sujet a été évoqué dans son discours devant les députés du Parlement britannique et le ministre de l'Immigration du Royaume, Tom Pursglove. Il a précisé que la décision d'envoyer tel ou tel réfugié en Afrique serait prise au cas par cas, mais n'a pas exclu l'éventuelle expulsion des Ukrainiens vers le Rwanda.


The Independant (en anglais) : https://www.independent.co.uk/news/...ve-home-office-uk-b2076493.html#comments-area
 
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